徐乙见黄棣尔很感兴趣，就接着讲道：“我朝在与海外交易中一直只有卖出而少有输入，积年累月，导致英国和我朝之间形成大额的贸易逆差，为了扭转贸易上的不利方面，英商暗中向我朝贩卖鸦片，牟取暴利，在短短十多年就令我朝库空虚，东南鸦片流毒，国人沉迷其中而至武备张弛，这就是当今圣上禁烟的原因，当年的鸦片战争我们战败了，最后，不得不签署了丧权辱国、割地赔款的《南京条约》……”
听到此处，黄棣尔不觉面容变色，那两名蓝衣壮汉见他脸色有异，都走上一步，那枯瘦矮小的老者亦是双目如电射向了徐乙，瞬间徐乙感觉自己像是被一头猛虎盯住了一般，老者的武道修为应该已到化境，所以徐乙一开始就没能看透他的实力，此刻徐乙仍是谈笑自若，像没事一般。
黄棣尔稍稍一顿，呵呵笑道：“那依公子之言，当今圣上岂不是昏庸无能之辈？”
徐乙摇头道：“非也，非也，当今圣上自继任以来，先是镇压张格尔叛乱，巩固北疆；其次整治朝纲，颁布了许多的新法如漕粮海运、将纲盐法改为票盐法、改变封矿政策，允许矿藏开采等；还进行了吏治整顿，查处了一大批贪官，使贪污之风得到了有效的制止；当今圣上还突破传统观念，纠正了《康熙字典》的部分错误之处，因此，天下学子都尊称当今圣上乃是不世之明君！”
黄棣尔道：“可是鸦片战争的失利，将是道光皇帝抹不去的污点！”
“落后！就要挨打！”徐乙脑海里产生了这一句话，而且他还毫不犹豫地说了出来。
“落后……就要挨打？”黄棣耳迟疑地问道。
“对！落后！就要挨打！”徐乙感慨地说道：“咱们就拿鸦片战争来讲吧，鸦片战争的失败，最主要的是双方军力的差别太大。我朝军队是多于英国，但是因为华夏的土地广阔，防守线很长，而英国的军舰速度很快，火炮的射程远。这样，英国的机动能力使之在局部战场上的兵力并不少于我朝，我朝有的军队因为英国的速度快，一直追赶英**队，但战争结束了也没机会和英**队打上一仗。这样的情况下，我朝如何不败呢？我们的国家落后了，落后到已经无法分清世界的面目究竟到如何的地步！直到如今的一刻，满朝上下，人人尚还做着天朝上国的美梦，不知世间沧海桑田，万物变化，如何不会挨打？这些日子，我从一位传教士那里获得了一本英吉利人慕瑞所著《世界地理大全》，阅读之后，使我知道了世界之大，以及我们落后的原因，我们应该去看看海外，看看这个世界究竟是如何之大！”
“你的意思是……要睁眼去看世界？”黄棣耳惊诧道。
“对！正是睁眼看世界！”徐乙继续说道：“孙子兵法云知己知彼，百战不殆。我们应该去了解洋夷的政治、经济、文化以及军队装备，方能师夷长技以制夷！”
黄棣尔道：“小兄弟所提出师夷之策，其用意虽好，但实施起来先不说内外各种阻力重重，万难实行。何况，如枉然硬搬，毕将造成学非所得，形似而实虚，徒费国家财力，更会让别有用心 者有机可乘。老夫认为，当前主要的还是在于政，政不明，律不行，则国不清！国家危亡之际，必先有所变革，有名臣出世，如宋之王安石、明之张居正，自上而下，方能扭转乾坤！……”
“不妥！不妥！既然师夷又如何会学非所得，形似而实虚？”徐乙道。
“难道公子不闻世间有南桔北枳之事？谁能保证只师夷，必然成功？”黄棣尔道。
“既然未试，您又如何能证明必定不成？”徐乙道。
黄棣尔道：“老夫并非说不师夷，但前提必须变革！就如同种地得先把土壤细细锄好，才能播下种子。沉苛还需慢慢疗，猛火用得太急，适得其反啊！”
双方为了这点分歧，顿时各持己见，激烈争辩起来。但谁都说服不了谁，因为两个人所想的完全南辕北辙，又没有实际的例子可以说服对方，最后只能不了了之。
期间，那那枯瘦矮小的老者已给两人添了数杯清茶。
徐乙和黄棣尔两人之间当然不只有激烈的辩论，在更多的时候，许多方面他们的观点还是很接近的。特别是谈到政法、朝制和文学等看法的时候，那种剑拔弩张根本就不会出现，相反，山林间时常洋溢着一团春意。
黄棣耳道：“此间直隶巡抚，是我至交，公子明日移驾去见他一见，或有际遇，也未可知。如今国家危难之际，小兄弟有旷世之才，正是国之栋梁！如不出仕，实在是国家的损失，可惜……可惜了！”
徐乙淡淡一笑，说道：“在下只尚空谈，并无老伯所言之实。至于说国之栋梁，在我看来，您老才是力挽狂澜的人物！”
黄棣尔道：“然则小兄弟就此终身埋没不成？”
徐乙道：“人生何处不相逢，要是您老出仕为官，说不定咱们很快就能再见面了。”
黄棣尔道：“小兄弟高人雅致，胸襟自非我辈俗人所及。”两人互相打量，都觉对方甚为奇特。
这时，一片树叶径直落向黄棣尔的茶碗，徐乙心念微动，手中折扇一挥，张了开来，树叶被扇风吹落一旁，那枯瘦矮小的老者不禁又打量了徐乙一番，但见徐乙折扇轻摇，漫不在意，似乎刚才这一下只是碰巧。